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Rubriken >> Politik / Aktuelle Lage >> Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müßten?
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Beitrag begonnen von bernjul am 29.09.07 um 14:39:26

Titel: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müßten?
Beitrag von bernjul am 29.09.07 um 14:39:26
Allmählich werde ich immer unruhiger und ich hoffe das ich einfach nur zu blöd, blind, dämlich oder sonst was bin, aber ich finde keine Postings (weder hier noch sonst wo) von Travellern die gerade aktuell aus Burma zurückgekehrt sind. Ich denke wenn ich gestern wieder in BKK gelandet wäre, dann würde ich doch in irgendeinem Forum meine Eindrücke schildern. Vielleicht hätte ich doch ein paar Fotos heimlich aus dem Hotelzimmer gemacht und würde die ins Netz stellen. Aber nichts...
Bitte zeigt mir solche Postings. Wenn keine da sind - was ist mit all den Leuten die jetzt gerade unterwegs sind? Werden Touristen an der Ausreise gehindert?

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von Pauker7b am 29.09.07 um 14:51:55
In der "Abendzeitung" (Nürnberger Ausgabe) berichten heute die Münchner
Eva Frey und Jakob Greiner, die gerade eben zurückgekommen sind, über ihre
Eindrücke.
Vielleicht kennt ja jemand von Euch die beiden und sprecht sie an.
Vielleicht sind sie ja bereit, auch hier genauer zu berichten.
Dieter

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von bernjul am 30.09.07 um 12:34:43
Hmm, einen Tag nach meinen Posting und es gibt EIN Ehepaar das aus Burma zurückgegehrt ist?! Wobei noch interessant wäre ob dieses an einer organisierten Reise teilgenommen hat oder als Individualtouristen unterwegs war und auch wo sie waren.
Bin ich denn blöd oder findet das außer mir niemand komisch? Ich bin nicht sicher wieviele Touristen jedes Jahr nach Burma kommen, aber das sind mittlerweile nicht mehr so wenige, auch nicht in der Regenzeit und die letzte Woche sollten doch hunderte wenn nicht tausende in ihre Heimatländer zurückgekehrt sein. Und weder hier noch in engischsprachigen Foren wie dem vom Lonely Planet schreibt irgend jemand: "hey, ich war gerade da und es war schlimm/nicht schlimm und wir haben forlgendes erlebt/nicht erlebt..."

Nichts - gar nichts und das finde ich seltsam. Ich frage mich ob das einfach nur Desinteresse ist und es postet einfach niemand oder werden Touristen an der Ausreise gehindert?

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von lars25 am 30.09.07 um 14:50:03
hallo. bin gestern frueh mit einem freund aus rangun nach bkk geflogen und wollte hier mal kurz meine eindruecke geben. ich war zum ersten mal in burma und bin begeistert und zugleich sehr wuetend, wie ein regime ein so reiches land so vor die hunde gehen lassen kann.

aufgrund der aktuellen situation war ich nur eine nacht in rangun. die strassen sind abends leer. die laeden und kleinen kneipen schliessen um 8uhr und ab 9uhr herrscht ausgangssperre. die polizeipraesenz ist sehr hoch. die pagoden und kloester in der stadt sind geschlossen. aus angst sind viele moenche in ihre doerfer gefluechtet. viele strassen sind ebenfalls gesperrt.

demonstrationen waren auch in bagan, bhamo, mandalay und wohl auch myitkina.
im land selbst herrschte grosse hoffnung, zumindest als die demontrationen noch im gang waren, das sich etwas aendert. die leute hoeren bbc radio auf den strassen und schauen cnn, bbc soweit vorhanden und sind so auch im landesinneren informiert. da die telefonleitungen auch fuer nationale gespraeche unterbrochen waren, war die kommunikation sehr schwierig. aber eines steht fest: die leute haben ANGST und ihre ausgangslage ist perse sehr schwach. so hoffen sie auf hilfe von aussen. bekanntlich hat ja china hier im land ganz eigene interessen.

die propagandamaschine ''new light of myanmar'' laeuft auf hochtouren. das muss man fast erbrechen, wenn man die kommentare und berichte list. so wurden bspw die namen und adressen aller verwundeten demonstranten vom dienstag (glaube ich) in der ausgabe am mittwoch abgedruckt. denunziation ins quadrat! weiterhin wird staendig erklaert, dass die internen und externer elemente, die dem Land schaden wollen, ja nur neidisch auf die gute politische und wirtschaftliche entwicklung des landes in den letzten jahren sind. solche maerchen muss man sich erstmal ausdenken.
so war auch zu lesen, dass die geheimdienste aus dem ausland die arbeitslosen stundenten aus der 88er bewegung mit tausenden von dollars unterstuetzen. so ist es ihnen moeglich ohne job und geld, durchs land zu reisen und sogar mit dem handy zu telefonieren, was ja suendhaft teuer ist. (ein handy kann hier schon mal mehrere tausend USD kosten. ein ADSL-modem kostet hier 1900 USD bei der lokalen telfongesellschaft). und die exilburmesen leben ja eh alle in saus und braus im ausland. so wird versucht, die opposition klein zu halten.

die infiltration der polizei ging so weit, dass sie sich teilweise die koepfe rasiert haben und sich in moenchskleidung unter die moenche gemischt haben.

wenn man von den leuten ihre lebensgeschichten und schicksale hoert in diesen total korrupten staat hoert, dann geht einem das schon nahe.

ich bin gestern sehr ungern aus dem land gegangen, aber der flug war geplant. als tourist hat man es sehr einfach, man zeigt seinen pass und kann raus. aber das koennen die burmesen leider nicht. ich bin sicher, dass jezt die verfolgungsjagd auf die demontranten richtig los geht, da die junta die lage wohl erstmal unter kontrolle hat.

ich moechte noch sagen, dass wenn einer jetzt eine reise nach burma plant, er doch bitte auch gehen soll. das land ist wunderbar. habe von vielen einheimischen gehoert, dass sie befuerchten, dass es in zukunft keine oder weniger visa geben wird und sie sich wieder mehr abschotten. ausserdem denkt bitte dran, dass geld mit bedacht auszugeben und zu streuen. denn es sind die kleinen leute auf der strasse, die vom ausfall von trouristen getroffen werden. habe in einer thailandischen zeitung gelesen, dass schon jetzt auch in thailand an den grenze zu burma die touristen weg bleiben. ich habe in rangun noch traveller getroffen, die jetzt einreisen. Ich finde das gut.  ich waere auch sofort wieder von bkk nach rangun geflogen.

ich bitte, die durchgehende kleinschreibung zu entschuldigen, aber die tastatur hier ist nicht die beste.

viele gruese aus phnom penh
lars

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von bernjul am 30.09.07 um 14:59:51
Danke für deinen Bericht!! Da geht es mir doch gleich wieder etwas besser. Vielleicht werde ich wirklich etwas paranoid aber ich fand das so seltsam das niemand etwas schrieb. Wenigstens sind die Touristen nicht in Gefahr.

BTW...du scheinst eine ähnliche Route wie ich zu nehmen. War Anfang des Jahres auch erst vier Wochen in Burma und dann über BKK direkt nach Kambodscha. Phnom Penh hat mir gut gefallen.

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von SteveH am 30.09.07 um 16:27:54
Hallo Lars,

vielen Dank für Dein Feedback.
Bis jetzt ist geplant Mitte Oktober nach Burma einzureisen.
Auch ich bin etwas verunsichert was die Lage angeht. Nun, ich habe nicht vor mich an irgendwelchen Demonstrationen zu beteiligen oder von den Demonstationen Fotos zu machen. Wo das hinführen kann wissen wir ja.
Meine Frage: Hattest Du Fotoapparat dabei und damit in irgend einer Weise Probleme bekommen? Z.b bist Du bei der Ein-/Ausreise gefillst worden und haben sie gefragt ob du von den Ereignissen Bilder gemacht hast und wollten deine Kamera bzw die Bilder sehen die Du gemacht hast?
Herrscht die Ausgangssperre auch in anderen Orten außer Yangon? In wiefern (außer der Ausgangssperren) sind Touristen von den Repressalien betroffen?
Wie wird man von der Bevölkerung angesprochen? Meine Befürchtung ist ein bißchen (wobei ich könnte es verstehen), dass wenn man laufend zum Thema angesprochen wird aber vielleicht nach einer gewissen Zeit einfach auch mal in Ruhe gelassen werden will.

Bitte nicht falsch verstehen. Ich reise schon das dritte mal in dieses wunderbare Land und ich möchte dort Urlaub machen und mich nicht die ganzen drei Wochen mit innerpolitischen Dingen auseinander setzen müssen, geschweige denn irgendwelche Probleme mit Polizei/Militär oder anderen Kräften im Land bekommen. Die Menschen sind super dort, ich habe die letzten paar mal sehr liebe Freunde kenengelernt die ich gerne wieder treffen möchte, ein bisschen entspannen und sie moralisch und ggf auch finanziell unterstützen wenn nötig, nichts weiter.
Dieses Land ist zu wertvoll und die Menschen zu gut um es nun aus Angst zu ignorieren. Wenn dies jedoch auf Kosten meiner persönlichen Sicherheit geht, muss ich abwegen ob es das im Moment Wert ist.

Beste Grüße
Steve

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von lars25 am 01.10.07 um 02:53:01
Guten Morgen zusammen,

@Bernjul: ja werd mir heute mal Phnom Penh anschauen gehen. Ist bestimmt eine sehr schoene Stadt, abgesehen vom Smog. Den gab in in Burma ueberhaupt nicht. Momentan fand ich die Situation in BKK und hier noch ein wenig befremdlich. Wenn Du grad in Burma erlebt hast, dass Leute um Leben rennen bzw um eine bessere Zukunft kaempfen und dann siehst Du die ganzen Leute die auf KhaoSan Party machen, willst Du einfach nur noch weg.

@Steve: Wuerde auch dringend abraten, an Demonstrationen teilzunehmen. Ein irisches Paerchen erzaehlte mir, sie waren hier in Rangun zu Fuss unterwegs, als sich ploetzlich um die Strassenecke eine Menschenmenge bildete. Einheimische haben ihnen dringend geraten weg zu gehen, was sie auch taten. Kurze Zeit spaeter waren Schuesse zu hoeren. Das war etwa Donnerstag, als es noch Demos gab.
Ich habe bspw meinen Photo demontrativ am Flughafen ausserhalb des Handgepaecks serviert. Es hat keinen Interessiert.
Ausserhalb von Rangun habe ich nirgendwo eine Ausgangssperre erlebt. Auch die Kloester sind offen, was ich so mitbekommen habe, wobei ich bei Mandalay keine Ahnung habe, was momtenan los ist. In Bagan ist das Militaer bspw in Kloster und hat den Moenchen ''nahegelegt'' drin zu bleiben.
Als Tourist bist Du voellig frei von Repressalien. Sie tragen die als ihre ''Devisenquelle'' auf Haenden. Man wird halt beobachtet, aber das wird wohl schon immer so gewesen sein. Wir sind im Bummelzug von Mandalay nach Myitkina gefahren und wurden direkt nach Ticketkauf beim oertlichen Schaffner (eher Secret Service) und Zugpolizei abgegeben. Wir konnten sie auf der ganzen Zugfahrt auf den vielen Bahnhoefen auch nicht abhaengen. War ein kleines Spielchen, aber sie waren immer irgendwie in Rufweite.  Sollte etwas nicht gehen, wird es Dir auf freundliche aber direkte Weise gesagt.

Diskussionen politischer Art mit den Einheimischen sind nicht in der Weise, das Dich jeder anspricht: Hallo und wasdenkst Du so. Sie sind da noch viel zu eingeschuechtert und haben verstaendlicherweise Angst, sich oeffentlich darueber zu auessern. Man bekommt da nur mal paar kurze Bemerkungen zugefluestert. (wie bspw ''haben probleme mit regierung'') Keine Diskussionen. Tiefere Gespraeche sind nur in geschlossenen Raeumen bspw wenn Du CNN schaust, dann sagen sie mal was dazu und hast dann die Moeglichkeit, auch mal nachzufragen. Es ist auch Interesse da, sich mitzuteilen. Ich habe es aber vermieden, oeffentlich mit jemandem darueber zu reden. Man will ja niemanden in Schwierigkeiten bringen.
Mir faellt da grad noch ein immer wiederkehrender Aufruf im New Light of Myanmar ein. Tenor war kurzgesagt etwa so: Glaubt nicht den Luegen auf CNN und DVB.

Waerend meiner Zeit dort konnte man sich frei bewegen mit Bus, Bahn, Boot und Flugzeug. Habe es jetzt nicht erlebt, dass ein Gebiet was eigentlich fuer Touris offen ist, ploetzlich gesperrt ist (abgesehen von Rangun). im Land ausserhalb der Staedte bekommt man von der Situation gar nichts mit absolut ruhig. Man sieht es dann nur im Fernsehen.  

Ich kann deine Bedenken voll verstehen. Durch den fehlenden ZUgriff auf INternet im Land, haben wir dann erst in BKK das ganze Ausmass der Berichterstattung mitbekommen.  Ob Du faehrst oder nicht musst Du dann auf Basis der sich bis dahin entwickelten Situation selbst entscheiden.  Die Sicherheitspolitische Lage hat sich ja soweit ich es von hier sehen kann entspannt. Das Militaer hats leider wieder im Griff.  Ich denke, dass es keine neue Demos geben wird. Dafuer sind die ueberwiegenden teile der Bevoelkerung zu eingeschuechtert.  Das kann jetzt nur (aussenpolitsch) entschieden werden. Ich wuerde mir wuenschen, die UN koennte Truppen schicken. Das waere auch ein schuetzendes Zeichen an die Leute. Wobei ich mir auch vorstellen kann, dass ein Neuanfang gegeben so viele verschiedene Interessen der verschiedenen Ethnien im Land alles andere als einfach ist.

bis bald
lars

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von MI2002 am 01.10.07 um 15:52:35
Hi Lars,

vielen Dank für Deine Berichte!

Wir überlegen uns noch, ob wir in 2.5 Wochen trotzdem zum zweiten Mal nach Myanmar fliegen, aber ich habe jetzt das Gefühl, dass wir es trotzdem machen und anstattdessen nicht nach Laos, Cambodia fahren. Ich glaube das Hinfliegen macht auf jeden Fall mehr Sinn und bringt auch den Menschen vor Ort etwas. Ich war auch ein paar Tage nach dem Tsunami in Sri-Lanka und das war eine richtige Entscheidung, glaube ich.

Was ich fragen wollte:

-      Fliegen jetzt alle Maschinen von Air Yangon, Air Mandalay und Air Bagan planmäßig?
-      Was ist mit den Preisen passiert? Sind sie gestiegen? Wie sind die Wechselkurse jetzt?
-      Sind die Läden / Lokalen bereits offen?

Vielen Dank und viel Spaß in Cambodia!

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von fred am 01.10.07 um 16:30:12
hallo lars, bedank fuer deinen erfrischenden beitrag. sind zur zeit in bangkok und wurden von allen gewarnt nach burma zu fahren. wir haben die visa und die flugtickets und werden trotzdem nicht fliegen.
ps; hast du geglaubt, du koenntest als langnase irgendeinem "geheimpolizisten" in asien davonlaufen , geschweige denn irgendwo ungesehen untertauchen?
gruss fred

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von lars25 am 02.10.07 um 02:59:06
Guten Morgen,

@Fred: naja, bei so nem halb- bis ganz dunklen Bahnsteig und einem komplett dunklen Zug (ohne LIcht) habe ich auch als Langnase schon mal gedacht, untertauchen zu koennen :-) Dann wuensch ich viel Spass im Urlaub. Wo gehts stattdessen hin?

@Mi2002: Auch Euch viel Spass im Urlaub. meines Wissens sind die Flugverbindungen ok. Bin mit Air Asia nach Rangun, dann im Land mit AirMandalay, und aus Rangun wieder zurueck mit AirBagan. Da hat alles gut geklappt. Es war auch an den Tafeln ncihts zu lesen, dass viel (in RGN war es ein Flug) gecancelt wurde oder es grosse Verspaetungen gab. Aber ich denke, von der seite wird es keine Probleme geben. Wenn Du nach hinten flexible bleiben moechtest, flieg nicht mir AirAsia, da du dass Ticket nur persoenlich in RGN umbuchen kannst. Ich bin einen Tag spaeter abgeflogen als geplant und habe fast eine ganze  Woche versucht anzurufen. Da geht keiner ran.
Die Preise sind hoeher als im LP oder loose angeben. Sie haben ja bekanntlich die Bezinerhoehung teilweise wieder zurueckgenommen. Aber insgesamt sind die Preise in etwa so mal 1,5 bis 2 zu sehen bei Transport.
Der Wechselkurs zum USD lag so bei bei 1:1150 bis 1300 je nach Note und Ort.  Zum EUR wechseln sie bis 1:1500 glaube ich in Rangun.  
Die Laeden und Lokale sind immer offen. In Rangun schliessen sie aber um 20Uhr und Du musst um 21Uhr im Hotel sein. Nachher fahren regelmasseig Polizeistreifen... Ausserhalb RGN habe ich derarttiges nicht erlebt. Ich denke die Ausgangssperre beschraenkt sich auf RGN.

Gruss
Lars


Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von Look am 02.10.07 um 09:38:47
Air Asia hat seinen Dienst nach YGN jetzt sehr eingeschränkt:

http://news.monstersandcritics.com/business/news/article_1361588.php/Thai_Air_Asia_cuts_flights_to_Myanmar


Aus einem Journalistenbericht war zudem zu erfahren, daß die Flüge nach Yangon sehr leer sind, die Rückflüge nach Bangkok allerdings sehr gut besetzt.


Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von SteveH am 05.10.07 um 13:01:34
Hallo,

inzwischen besteht die Ausgangssperre in Yangon und Mandalay nur noch von 22 Uhr bis 4 Uhr morgens. Sule Pagode und Shwedagon Pagode sind wieder geöffnet, die "Empfehlung" nur wenn unbedingt nötig ins Land zu reisen besteht jedoch weiter.

Ich habe mich entschieden mitte Oktober doch ins Land einzureisen, werde jedoch eine entgültige Entscheidung 1 Tag vorher in Singapore treffen, umbuchen kann man immer.

1. Die Lage scheint sich weiter zu entspannen.
2. Ich glaube der derzeitigen Regierung ist inzwischen klar, dass sie nun aufgrund des politischen Drucks Kompromisse eingehen muss und alles tun wird weitere Eskalationen zu verhindern.
Dessweitere ist es der Regierung hoffentlich klar das eine 100% Abschottung des Landes technisch gar nicht mehr möglich ist. Schon aufgrund der Tatsache, dass mit Sicherheit so Länder wie die USA ihre "Photosatelliten" auf das Land ausgerichtet haben und es somit überwachen.
3. Den Menschen wird es nicht viel bringen wenn man sich nun vom Land distanziert. Ganz im Gegenteil.
4. Ich habe Freunde in diesem Land die es Wert sind ein Restrisiko einzugehen welches aus meiner Sicht wieder berechenbarer ist.
5. Mehr als wieder rausschmeißen können Sie mich nicht wobei ich nicht vor habe mich an irgendwelchen politischen Aktionen zu beteiligen.
6. Wenn man in DE an einer Demo teilnimmt kann man auch einen Stein an den Kopf bekommen und tot umfallen...
7. Ist doch mal schön in ein Land zu reisen in dem man im Moment grundsätzlich weniger pauschal Touris begegnet, wann hat man das schonmal :)
8. Ich werde mich nicht länger als nötig in Yangon aufhalten und die Strecken mehrheitlich per Flugzeug bewältigen.

Gruß, Steve

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von chrissi(Guest) am 05.10.07 um 13:51:20
hallo,

ich wollte sagen es stimmt nicht dass man ein ticket von airasia nach bangkok nur persönlich von rgn ändern kann.
es geht auch telefonisch und kostet 35 euro.

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von moritz999 am 07.10.07 um 01:07:12
Hallo, wir haben einen aktuellen Kurzbericht v. 4.10.07 eines Rückkehrers gefunden:

Hier der Link:

http://www.stefan-loose.de/index.php?id=546

LG

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von Gisela(Guest) am 09.10.07 um 09:47:15
Vielen vielen Dank für deinen Bericht. Für uns sehr wertvoll, da wir Mitte November nach Rangun wollen und immer noch überlegen.
Grüße und weiterhin schönen Urlaub.

lars25 schrieb am 30.09.07 um 14:50:03:
hallo. bin gestern frueh mit einem freund aus rangun nach bkk geflogen und wollte hier mal kurz meine eindruecke geben. ich war zum ersten mal in burma und bin begeistert und zugleich sehr wuetend, wie ein regime ein so reiches land so vor die hunde gehen lassen kann.

aufgrund der aktuellen situation war ich nur eine nacht in rangun. die strassen sind abends leer. die laeden und kleinen kneipen schliessen um 8uhr und ab 9uhr herrscht ausgangssperre. die polizeipraesenz ist sehr hoch. die pagoden und kloester in der stadt sind geschlossen. aus angst sind viele moenche in ihre doerfer gefluechtet. viele strassen sind ebenfalls gesperrt.

demonstrationen waren auch in bagan, bhamo, mandalay und wohl auch myitkina.
im land selbst herrschte grosse hoffnung, zumindest als die demontrationen noch im gang waren, das sich etwas aendert. die leute hoeren bbc radio auf den strassen und schauen cnn, bbc soweit vorhanden und sind so auch im landesinneren informiert. da die telefonleitungen auch fuer nationale gespraeche unterbrochen waren, war die kommunikation sehr schwierig. aber eines steht fest: die leute haben ANGST und ihre ausgangslage ist perse sehr schwach. so hoffen sie auf hilfe von aussen. bekanntlich hat ja china hier im land ganz eigene interessen.

die propagandamaschine ''new light of myanmar'' laeuft auf hochtouren. das muss man fast erbrechen, wenn man die kommentare und berichte list. so wurden bspw die namen und adressen aller verwundeten demonstranten vom dienstag (glaube ich) in der ausgabe am mittwoch abgedruckt. denunziation ins quadrat! weiterhin wird staendig erklaert, dass die internen und externer elemente, die dem Land schaden wollen, ja nur neidisch auf die gute politische und wirtschaftliche entwicklung des landes in den letzten jahren sind. solche maerchen muss man sich erstmal ausdenken.
so war auch zu lesen, dass die geheimdienste aus dem ausland die arbeitslosen stundenten aus der 88er bewegung mit tausenden von dollars unterstuetzen. so ist es ihnen moeglich ohne job und geld, durchs land zu reisen und sogar mit dem handy zu telefonieren, was ja suendhaft teuer ist. (ein handy kann hier schon mal mehrere tausend USD kosten. ein ADSL-modem kostet hier 1900 USD bei der lokalen telfongesellschaft). und die exilburmesen leben ja eh alle in saus und braus im ausland. so wird versucht, die opposition klein zu halten.

die infiltration der polizei ging so weit, dass sie sich teilweise die koepfe rasiert haben und sich in moenchskleidung unter die moenche gemischt haben.

wenn man von den leuten ihre lebensgeschichten und schicksale hoert in diesen total korrupten staat hoert, dann geht einem das schon nahe.

ich bin gestern sehr ungern aus dem land gegangen, aber der flug war geplant. als tourist hat man es sehr einfach, man zeigt seinen pass und kann raus. aber das koennen die burmesen leider nicht. ich bin sicher, dass jezt die verfolgungsjagd auf die demontranten richtig los geht, da die junta die lage wohl erstmal unter kontrolle hat.

ich moechte noch sagen, dass wenn einer jetzt eine reise nach burma plant, er doch bitte auch gehen soll. das land ist wunderbar. habe von vielen einheimischen gehoert, dass sie befuerchten, dass es in zukunft keine oder weniger visa geben wird und sie sich wieder mehr abschotten. ausserdem denkt bitte dran, dass geld mit bedacht auszugeben und zu streuen. denn es sind die kleinen leute auf der strasse, die vom ausfall von trouristen getroffen werden. habe in einer thailandischen zeitung gelesen, dass schon jetzt auch in thailand an den grenze zu burma die touristen weg bleiben. ich habe in rangun noch traveller getroffen, die jetzt einreisen. Ich finde das gut.  ich waere auch sofort wieder von bkk nach rangun geflogen.

ich bitte, die durchgehende kleinschreibung zu entschuldigen, aber die tastatur hier ist nicht die beste.

viele gruese aus phnom penh
lars


Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von AluKatze(Guest) am 12.10.07 um 16:13:30
Hallo ich habe diesen Thread mit Interesse gelesen,
obwohl ich eigentlich nur ein Referat für den Politikunterricht vorbereiten muss.  ;)
Aber ich wüsste gerne mehr über diese werbeaktion der Regierung: "new light of myanmar".
@lars25 du warst ja mittendrin, kannst du noch mehr zu den handlungen der Militärs und der Regierung sagen ??

Mir ist das ganze echt nahe gegangen, und ich glaube, dass die Bürger sich nicht noch mal so schnell aufraffen werden. Aussenpolitisch wird wohl nichts drauss, wegen der chinesischen regierung...

Ich bedanke mich schon mal im vorraus
Viele Grüsse und an die andern schöne tage in Myanmar


AluKatze

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von pzinken am 12.10.07 um 19:27:36
Grüß dich,

"New Light of Myanmar" ist eine auch englisch erscheinende Tageszeitung, das Propagandablatt der Militärs. Etwas vergleichbares habe ich noch nie gelesen, ist echt abenteuerlich. Ausschnitte gibt es im Internet unter http://www.myanmar.com/newspaper/nlm/

LG
Peter

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von wus(Guest) am 14.10.07 um 13:39:16
Hallo Steve,

Du schreibst
2. Ich glaube der derzeitigen Regierung ist inzwischen klar, dass sie nun aufgrund des politischen Drucks Kompromisse eingehen muss und alles tun wird weitere Eskalationen zu verhindern.

Bitte entschuldige wenn ich es mal so krass ausdrücke, aber ich glaube Du träumst! Das ist eine Militärjunta der übelsten Sorte, denen ist das ziemlich scheißwurscht, um's mal auf bayrisch auszudrücken. Was ihre eigene Sicherheit angeht werden die mit Sicherheit keinerlei Kompromisse eingehen. Das haben sie, leider, auch gar nicht nötig, wie die Entwicklung der letzten 2 Wochen gezeigt hat.

5. Mehr als wieder rausschmeißen können Sie mich nicht wobei ich nicht vor habe mich an irgendwelchen politischen Aktionen zu beteiligen.  

Auch hier glaube ich, dass Du Dich im Zweifelsfall täuschst. Wenn ein oder wenige Touristen, die (in den Hirnen der Generäle) dumm genug waren, sich von irgendwelchen subversiven Aktivitäten nicht eindeutig zu distanzieren, bei Aktionen von Polizei oder Militär mit draufgehen, ist das denen auch egal. Und, um weiteren dummen Gedanken vorzubeugen: Sollten bei zukünftigen Aktionen Ausländer gefunden werden, dann wäre das doch nur ein willkommener und sogar echter Anlass für die Machthaber, ausländische Intrigen oder Agitation als Grund für die Unruhen hinzustellen.

6. Wenn man in DE an einer Demo teilnimmt kann man auch einen Stein an den Kopf bekommen und tot umfallen...

Ja, aber hierzulande wird nicht auf Demonstranten geschossen!

7. Ist doch mal schön in ein Land zu reisen in dem man im Moment grundsätzlich weniger pauschal Touris begegnet, wann hat man das schonmal

Also das finde ich eine reichlich makabre Aussage! Denkst Du wirklich so!? So nach dem Motto "öfter mal ein paar Tote bei Tumulten und schon treffe ich keine der doofen Pauschaltouris mehr im Land" - war es das, was Du sagen wolltest?

Mich würde interessieren, was andere Forumsteilnehmer speziell zu diesem letzten Punkt denken.

Ich bin auch kein Freund des Pauschaltourismus und habe mich manchmal schon über Pauschaltouristen geärgert, aber sie alle pauschal vorzuveruteilen ist genauso verkehrt. Im Fall von Burma glaube ich ehrlich gesagt, dass die meisten, die dorthin eine Pauschalreise buchen, recht gut informiert und ehrlich an Land, Kultur, Leuten und ihrer Situation interessiert sind. Schließlich ist Burma alles andere als ein Massentourismusziel.

Ich bin ja bei Dir wenn Du sagst, man kann trotzdem hin fahren, aber ich glaube mit Deiner Einstellung könntest Du mit etwas Pech ziemliche Probleme kriegen. Mit Polizei und Militär in Diktaturen ist nicht zu spaßen.


Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von ullim am 14.10.07 um 15:02:00

schrieb am 14.10.07 um 13:39:16:
7. Ist doch mal schön in ein Land zu reisen in dem man im Moment grundsätzlich weniger pauschal Touris begegnet, wann hat man das schonmal

Also das finde ich eine reichlich makabre Aussage! Denkst Du wirklich so!? So nach dem Motto "öfter mal ein paar Tote bei Tumulten und schon treffe ich keine der doofen Pauschaltouris mehr im Land" - war es das, was Du sagen wolltest?

Mich würde interessieren, was andere Forumsteilnehmer speziell zu diesem letzten Punkt denken.

Ich bin auch kein Freund des Pauschaltourismus und habe mich manchmal schon über Pauschaltouristen geärgert, aber sie alle pauschal vorzuveruteilen ist genauso verkehrt. Im Fall von Burma glaube ich ehrlich gesagt, dass die meisten, die dorthin eine Pauschalreise buchen, recht gut informiert und ehrlich an Land, Kultur, Leuten und ihrer Situation interessiert sind. Schließlich ist Burma alles andere als ein Massentourismusziel.

Ich bin ja bei Dir wenn Du sagst, man kann trotzdem hin fahren, aber ich glaube mit Deiner Einstellung könntest Du mit etwas Pech ziemliche Probleme kriegen. Mit Polizei und Militär in Diktaturen ist nicht zu spaßen.


Hallo wus,

ich denke, dass es mit der Intelligenz und dem Verständnis für ein Land eine ziemlich gleiche Aufteilung zwischen Pauschal- und Rucksack/Individualtouristen gibt. Nachdem ich nicht pauschal reise, habe ich rein mengenmäßig mehr dummes Zeug von Rucksacktouristen gehört. Vielleicht freuen sich manche Pauschaltouristen in Krisenzeiten mehr über Schnäppchen und manche Individualtouristen mehr über weniger Pauschaltouristen. Beides halte ich nicht für angemessen.

Ich denke übrigens, dass eine solche Einstellung, wie sie der komplette Beitrag zeigt, weniger für den Schreiber gefährlich ist, als vielmehr für die Kontakte/'Freunde' im Land.  Ich habe keinen Gedankengang gesehen in dem das Risiko für die Einheimischen, die Kontakte zu Ausländern haben berücksichtigt wird. Und eines ist sicher, die Spitzel können bei weniger Touristen die komplette Aufmerksamkeit auf die Wenigen konzentrieren. Auch da wird wohl solange jemand da ist nichts passieren,  aber danach?

Hier ein lesenswerter Artikel zur aktuellen Stimmung in Yangon:
http://www.welt.de/wams_print/article1263665/Birmas_Junta_schlaegt_brutal_zurueck.html

Nachdem alle Journalisten derzeit als 'Touristen' in Burma sind, werden m.M. nach über kurz oder lang alle nicht Pauschaltouristen für die Junta zu potentiellen Journalisten. Das sollte man vielleicht auch mal ins Kalkül nehmen. Und zwar nicht unbedingt weil es für einen selbst gefährlich werden könnte, das Risiko übernimmt jeder für sich, aber keiner weiss was den Menschen geschieht, die sich mit einem einlassen. Und das sehe ich nicht auf Yangon begrenzt.

Wer jetzt fährt, kann m.M. nach gar nicht sensibel genug sein und sollte in der Lage sein auch sehr feine Nuancen zu sehen und zu hören. Ich denke das sollte sich jeder selbst fragen ob er dazu wirklich in der Lage ist.

Und man sollte sich auch fragen, ich weiss, da mache ich mir jetzt keine Freunde hier, ob man die Bekannten so gut kennt, dass man einschätzen kann, ob sie nicht auch irgendwie dem System zuarbeiten, z.B. als Spitzel. Es ist m.M. töricht zu denken, es gebe keine Mitläufer, die gut mit Touristen zurecht kommen.    

Gruß Ulli

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von Look am 14.10.07 um 16:15:13
Augenzeugenberichte aus burmesischer Sicht:

http://www.iht.com/articles/2007/10/14/asia/yangon.php?page=1

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von Alukatze(Guest) am 16.10.07 um 15:09:55
Ich hab mir die Links ma angeschaut, die hier in den Raum geworfen wurden.
Jedoch irre ich immer noch durch die Seite der new light of myanmar, könnt ihr mir mehr dazu sagen?? Ich habe schon mitbekommen, dass es dort sehr abenteuerliche Geschichten zu lesen gibt, könnt ihr mir sagen, was sie die aufstände betreffend zu schreiben hatt(te) ??
Ich bin auf der seite recht orientierungslos.

Danke im vorraus,

Alukatze

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von ullim am 16.10.07 um 15:39:59
Hallo Alukatze,

z.B. wird das zu den Demonstrationen geschrieben:

'Rangun (AP) Die Militärregierung in Birma hat scharfe Kritik an westlichen Ländern und deren Medien geäußert. Die staatliche Zeitung «New Light of Myanmar» bezeichnete Regimekritiker am Donnerstag als «Handlanger fremder Staaten, die ein Stück ihrer ausländischen Herren aufführen». Hinter den Demonstrationen in Rangun steckten «große Mächte» sowie Radiosender wie die BBC, Voice of America und Radio Free Asia.'

http://de.news.yahoo.com/ap/20071011/tpl-militrjunta-in-birma-kritisiert-west-cfb2994_1.html

Suche doch einfach mal mit 'New Light of Myanmar' unter Nachrichten. Und schau Dir an was zu den verschiedenen Terminen geschrieben wurde. Dann kannst Du Dir immer noch die Originale auf der Seite raussuchen. (So würde ich als ehemals faule Schülerin vorgehen)

Gruß Ulli

P.S.: letzte Woche haben sie wohl versehentlich ein Bild von den Demonstrationen eingestellt, mit falscher Bildunterschrift, Support the Monks wurde zur Anti-Irak-Demo in London:
http://niknayman.blogspot.com/2007/10/blog-post_896.html
Hat zur allgemeinen Belustigung bei der Opposition geführt.  



Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von ullim am 18.10.07 um 22:29:02
Hier ein Interview mit Chhristina Zabka, die seit Jahren Hilfsprojekte in Burma betreut und gerade erst zurück gekommen ist:

http://www.taz.de/1/politik/asien/artikel/1/sanktionen-treffen-nur-die-armen/?src=SZ&cHash=70786547d8

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von rosenhof-werner am 21.10.07 um 13:18:40
Hallo zusammen,
habe gerade unter www.nzz.ch/nachrichten  gelesen:
Burmas Militärjunta hebt Ausgangssperre auf.
Gruß
Günni

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von SteveH am 03.11.07 um 07:38:56
Guten Morgen,

ich bin gestern nach knapp 3 Wochen wieder aus Myanmar zurückgekommen. Bei der Einreise wurden die angkommenden Reisenden gefilmt. Die Maschine war ca. zur Hälfte voll. Touris, soweit ich sie identifizieren konnte, waren mit mir nur 4 weitere an Bord.
Vorort konnte ich viele meiner Freunde wieder treffen. Das war das dritte mal, dass ich in diesem schönen Land war. Die anderen Traveller waren meistens Leute die entweder länger in Asien unterwegs sind oder die auch schon öfters in Myanmar waren. Die Grund war meistens zu sehen, wie es den Freunden und Bekannten geht. Leider sitzt einer meiner Freunde in Knast, da er bei den Demonstrationen mitgemacht hat und später erwischt worden ist. Kurz bevor ich zurückgeflogen bin, habe ich wieder mehr Reisegruppen gesehen. Auch aus Deutschland. Die Deutschen führen zusammen mit den Franzosen laut Aussage einiger Hotelbetreiber die Länder aus denen die Besucher kommen an. Auch sind im Moment relativ viele Amerikaner im Land. Belgier, Russen, Italiener und Israelis. Die Russen sind diejenigen die in den teureren Hotels, z.B. in Bagan, absteigen. Denen scheint es im Moment richtig gut zu gehen.

Meine Wahrnehmung, was die Stimmung im Land angeht, war relativ unterschiedlich.
Zum Teil habe ich absolut keinen Unterschied zu den letzten beiden Male festgestellt zum anderen sind die Menschen die vorher vor allem mit Tourismus ihr Geld verdient haben ziemlich verzweifelt und enttäuscht darüber dass die Vorkommnisse zu einem so drastischen Rückgang an Besuchern geführt hat. Manche geben sogar den Mönchen die Schuld daran und werfen ihnen schlechte Organisation der Aktionen vor. Sie hätten besser koordiniert und komplett landesweit zur gleichen Zeit stattfinden sollen. Auch die Berichterstattung in den Medien führt sicherlich dazu bei, dass die meisten Touristen derzeit ihren geplanten Urlaub storniert bzw. umgebucht haben.
Die Menschen in den Dörfern sind zum Teil weder interessiert noch wissen Sie im Detail was eigentlich genau los ist. Warum sie weniger Geld in den Taschen haben und wie Sie zukünftig überhaupt überleben sollen. Wer keine große Familie hat die einen unterstützen kann hat so ziemlich die A-Karte gezogen. Am Inle-Lake mussten zahlreiche Restaurants schließen. Die Hotels haben bis zu 70 Prozent ihrer Angestellten entlassen müssen weil sie sie nicht mehr bezahlen können. Die Menschen gehen dann zurück in die Dörfer und Arbeiten als Fischer oder Erntehelfer was Sie zu Konkurenz derer macht, die den Job dort schon immer machen. Da es dadurch für diese Jobs ein höheres Angebot an Helfern bzw Waren wie z.B. Fische gibt, sinken natürlich die Preise auch hier. Die Gehälter der Mitarbeiter die in den Hotels bleiben dürfen werden gekürzt.
Eine Bedienung bekommt in Myanmar pro Monat zwischen 20.000 und 25.000 Kyat. Leute die an der Rezeption arbeiten vielleicht 30.000 bis 35.000 Kyat. Durch die notwendigen Einsparungen werden dann schnell mal aus 30.000 nur noch 25.000 Kyats die monatlich ausgezahlt werden können. Teilweise haben die Restaurants nur noch 1-2 Gäste alle 3 Wochen. In den Hotel, in denen durschnittlich 10-15 Gäste hausten, sind es z.T. nur noch 3-6. Für manche, die sich total auf den Tourismus konzentriert haben, leider eine sehr dramatische Entwicklung.
Am Inle Lake war ich auf einem Festival. Dort gab es ein Life Konzert in einer großen "Halle". Die Leute durften aber nicht stehen. Nach den Musik-Acts klatschte fast keiner und alle starrten nur auf die Bühne. Irgendwie war die Stimmung sehr ungewöhnlich.

Der aktulle Wechselkurz in Yangon ist 1$ = 1.300 Kyat mal 50-100 Kyat höher mal niedriger, je nach dem wieviel man wechselt. Den besten Kurs bekommt man wohl für 100$-Scheine auf dem Schwarzmarkt. Viele fragen nach Euro weil man dafür mehr Kyats bekommt. Welch Überraschung  ;)

Fazit:
Teilweise haben die Menschen nun noch weniger als sie vorher haben. Die Sanktionen, der Einburch des Tourismusses bringt viele an den Rand der Existenz.
Trotz der schlechten und verzweifelten Situation geben sie einem Geschenke und freuen sich wenn Sie feststellen dass sie nicht ganz alleine gelassen werden. Sie haben nichts und geben alles.
In den großen Städten hoffen sie nun auf eine baldige Besserung durch die politischen Aktivitäten z.B. eines Herrn Gambari der Myanmar besucht und viele Gespräche führt.
Das Land ist aus meiner Sicht für Ausländer sehr sicher wenn man nicht unbedingt mit Demonstationsschildern in das Land einreist oder selbst auf die Straße gehen will um zu demonstrieren. In jedem Land gibt es Demonstationen bei denen Steine fliegen. Der einzige Unterschied ist vielleicht der Einsatz von Schusswaffen und dass war wahrscheinlich der große Fehler den die Militärdiktatur gemacht hat. Die Menschen in den Großstädten sind nach eigener Aussage sehr gut organisiert und jeder hilft jeden so gut es geht. Wenn man in Yangon oder Mandalay von Mönchen oder anderen Leuten direkt auf die politische Lage angesprochen wird, kann es sein, dass man sich ohne das man es merkt mit einem regierungsfreundlichen Menschen unterhält, da es viele Spitzel vor allem in den Großstädten gibt. Unabhängig davon kann man seine Meinung sagen. Man sollte nur nicht auf im Land lebende Menschen verweisen oder deren Namen und Adresse nach einen 15 Minuten Gespräch preisgeben. Das "Lokal people" eher Probleme bekommen können als man selber, hat sich nicht geändert.

Mein Rat: Reist in dieses Land. Es ist super schön, die Menschen unglaublich freundlich und gerade jetzt, in den schwierigen Zeiten ist es wichtig die Menschen zu unterstützen. Sei es durch die bloße Anwesenheit oder durch kleine Geschenke die man mitbringen kann. Wenn jemand fragt, erzählt ihnen was Demokratie ist. Auch das Demokratie nicht nur Vorteile hat und nicht von heute auf morgen umgesetzt werden kann, da es ansonsten Zustände wie im Irak gibt und das will nun wirklich keiner. Ganz im Gegenteil. So war ich Zeuge von lokalen Streitigkeiten und die Myanmesen gehen ziemlich schnell und ziemlich brutal mit den Fäusten aufeinander los. Aus meiner Sicht wäre es fatal wenn es auch nur für kurze Zeit in dem Land keine Exekutive geben würde.
Meiner Meinung nach ist das Land für Ausländer sehr sicher und in Deutschland würde ich mich auch von Demonstrationen mit "Steinewerfern" vernhalten. Das Kinder zur Militär eingezogen werden wird zum Teil von Einheimischen selbst dementiert. Zumindest keine 10-jährigen. Asiaten sehen zum Teil jünger aus als sie sind und die, die im Fernsehen gezeit wurden sind wahrscheinlich schon 17-20 Jahre alt aber mit Sicherheit keine 10 mehr.

Allen die sich entscheiden doch noch dieses Jahr nach Myanmar zu reisen wünsch ich viel Glück und tolle Erlebnisse. JEDEN den ich im Land getroffen habe, hat es nicht bereut diese Entscheidung getroffen zu haben.

Beste Grüße
Steve

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von Pauker7b am 03.11.07 um 09:03:39
Hallo Steve!

Vielen Dank für Deinen sehr beeindruckenden und ausführ-
lichen Bericht!

Dieter

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von Alexandra(Guest) am 03.11.07 um 20:22:03
Hallo Steve,

ich werde in 2 Wochen zum ersten Mal nach Burma reisen und freue mich trotz der momentanen Situation riesig. Was kann man den Einheimischen an kleinen Geschenken mitbringen? Was können sie brauchen? Hast Du einen Tip für mich, was sie (ausser Geld) brauchen können?

Danke und viele Grüsse,
Alexandra

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von SteveH am 03.11.07 um 22:19:42
Hi Alexandra,

finde ich super, dass Du Dich trotz der aktuellen politischen Themen dazu entschlossen hast nach Myanmar zu reisen.

Je nachdem auf welche Altersklasse Du triffst können die Geschenke unterschiedlich sein.
Wenn Du richtig Kohle ausgeben willst, MP3 Player sind im Moment sehr in. Oder Uhren, wobei Du die auch billig in Yangon bekommen kannst. Wichtig ist, dass man die Batterien auswechseln kann. Ansonsten Parfüms für die Frauen. Am besten diese kleinen Proben die man bei Douglas oder so bekommt. Auch Videospiele sind der Renner. Wenn Du nen alten Gameboy hast (mit Ladegerät) und in paar Spiele (Fussball) fallen Dir die Kids um den Hals. Eine Stunde Playstation zocken kostet 300 Kyats. Ziemlich viel Geld für nen Schüler.
Bund-Stifte, Kugelschreiber, Baseball-Kappen, alte T-shirts kannst Du verschenken. Sie sollten natürlich nicht kaputt sein. In den letzten Jahren sind Jeans vor allem bei den Jugendlichen immer aktueller geworden. Auch Hemden kannst Du verschenken. Die Burmesen sind wie fast alle Asiaten etwas kleiner wie Europäer. Meistens können Erwachsene schon Kinderklamotten in den Größen 164 oder 178 tragen. Wenn dann noch etwas in Englisch oder auch Deutsch draufsteht, umso besser. Also am besten mal den Altkleidersack checken. Wenn Du über Singapore oder Bangkok zurückfliegst und einen zwischen Stopp machst, kannst Du Dir dort neue Klamotten kaufen :)
Ich habe mal ein Fiebertermometer verschenkt, kam auch sehr gut an. (mit englischer Gebrauchsanweisung). Tücher, Schals, Kosmetikartikel für die Frauen. Kartenspiele, Taschenlampen mit ein paar Ersatzbatterien. Schöne Metall-Flaschenöffner (In Myanmar bestehen Flaschenöffner aus einen kleinen Brett mit einer Schraube) Bunte Luftballons...
Die meisten bzw. eigentlich alle Haushaltsartikel kommen aus China und man findet auf den Märkten dass, was man bei uns im 1€ Shop bekommt nur zum Teil noch billiger und von entsprechend schlechter Qualität. Bunte Glasmurmeln sind auch sehr gefragt. Vor allem bei den Kids. Wenn Du irgendwo hin eingeladen wirst sind Gastgeschenke gut. Ich bringe meistens Blumen mit. Hatte diesbezüglich ein sehr nettes Erlebnis auf einem Markt. Irgendwie war der Blumenverkäufer noch nie auf die Idee gekommen einen bunten Strauß zu binden, also mit verschiedenen Blumen... ich hab ihm dann gezeigt wie das geht und in staunende Augen blicken dürfen. Am nächsten Tag sahen die Blumensträuße die er für den Verkauf gebunden hatte entsprechend etwas anderst aus ;)

Eventuell begegnest Du bettelnden Kindern die Dich um Geld bitten und durch Gesten verständlich machen, dass sie Hunger haben. Ich habe Ihnen meistens was zu essen gekauft. Geld geben finde ich nicht so gut, weil dass die Bettelei grundsätzlich fördert und sie die Kohle zuhause abgeben müssen. Einmal saß ich im Taxi und da kam ein vielleicht 10yo Junge ans Autofenster gerannt und hat nach Geld gefragt. Fand ich schon ziemlich gefährlich mitten auf einer vielbefahrenen Straße. Lass die in Bagan oder Inle Lake von den Kids die Gegend zeigen. Manche können gut English und unterstützen damit Ihre Familien. Lass dir zeigen wie Sie wohnen, lerne Ihre Familien kennen und wenn Du der Meinung bist Du kannst der Familie mit Geld helfen, gebe es Ihnen in Maßen. Btw. ein neues Dach für eine Hütte kostet ca. 300 Dollar. :)

Alles Gute und viel Spass im Urlaub,
Steve


Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von traveller24(Guest) am 03.11.07 um 22:45:20
Hallo Steve,

danke für deinen Bericht. Es tut gut mal von Leuten zu hören, die gerade in Myanamr waren.
Wir haben uns auch nach langem hin und her nun doch entschieden wie geplant nach Myanmar zu fahren. Am 8.11 geht es los...viele grüße!

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von SteveH am 03.11.07 um 23:08:27
Super, find ich gut.

viel Spass und tolle Erlebnisse Euch.

Grüße, Steve

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von 0ld-bagan am 04.11.07 um 09:52:35
Hallo,
ja, bei uns gehts auch morgen, 5.November los, ich bin doch diesmal etwas aufgeregt.  ;)
Wir wünschen allen eine gute Zeit und bis 6. Dezember Die Addi vom Forum habe ich mit, wenn ich Gelegenheit habe, melde ich mich aus Myanmar.
0ld-Bagan

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von traveller 24(Guest) am 04.11.07 um 09:56:40
Hallo,

ja wir sind auch gespannt. Vorallem weil wir auch noch nie in Myanmar vorher waren.
Viele Grüße!

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von SteveH am 04.11.07 um 10:27:19
macht Euch keine Sorgen. Alles easy peasy!
Btw das neue Flughafengebäude ist etwas kühl, temperaturmäßig mein ich, nicht erschrecken wenn Ihr ankommt ;)

viel Spass,
Steve

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von Alexandra(Guest) am 04.11.07 um 16:05:10
Hallo Steve,

vielen Dank für Deine Tipps, was man mitnehmen kann. Habe meinen alten, seit Jahren nicht mehr benützen Gameboy gleich mal zur Seite gelegt und werde wohl Douglas mal nen Besuch abstatten ;-) und noch ein paar Kartenspiele organisieren. Meinen Altkleidersack habe ich schon im Rucksack (besser gesagt: die Sachen, die mir nicht mehr gefallen).
Der Tipp, sich von den Kids die Gegend zeigen zu lassen ist super - werde ich austesten!

Viele Grüsse,
Alexandra



Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von ute(Guest) am 06.11.07 um 16:02:26
Hallo SteveH

ich bin ja so froh, dass endlich mal einer so aktuell und ausführlich schreibt.
Ich danke Dir auch im Namen der Bevölkerung dieses Landes.
Ich werde dieses Jahr mit meiner versammelten Familie, 2 Erwachsene 2 Kinder sowie anderen Freunden nach Myanmar fliegen, jetzt zum 3. mal.
Jeder, der schon mal dort war, möchte gerne wiederkommen und dem ist völlig klar, dass es vor allem der Bevölkerung (dem kleinen Mann) schadet, wenn die Touristen ausbleiben.
Ich möchte hier auch noch mal an alle Unentschlossenen appellieren Myanmar zu besuchen.
ihr werdet es nicht bereuen.
Alexandra,
wir nehmen jedes Jahr Espressokocher mit und verschenken Sie dann an kleine Restaurants, in denen wir auch essen.
So bekommen wir zum einen einen guten Kaffee und die Burmesen können ihren anderen Gästen ab sofort Espresso anbieten.
Kinder freuen sich über alles, T-shirts, Spielzeug, Malsachen, Gummibären etc.
Dieses Jahr werde ich unter anderem Medikamente sammeln und in der neu errichteten Augenklinik in Ngapaly abgeben.
Wahrscheinlich sind dort auch alte Brillengestelle mit und ohne Gläsern gerne gesehen.
SteveH
Nochmals vielen Dank

ute

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von 0ld-bagan am 07.11.07 um 13:32:28
ein ganz freudiges Hallo aus Yangon :) :) :)
Ich gruesse Euch alle aus Yangon. Seit gestern sind wir hier. Wir wurden mit grossen Bahnhof vom Flughafen von unserem Hotel Beauty Land II abgeholt. Kann ich nur empfehlen. Im Flieger waren nur ein paar Touris. Fuer uns war es wieder wie nach Hause zu kommen. Wir sind jetzt das 7 mal hier. Erstmal oberflaechlich hat sich hier ueberhaupt nichts veraendert, das selbe quirrlige Leben wie letztes Jahr, etwas mehr kl. Garkuechen ueberall. Einige Trawel Bueros haben dichtgemacht, u.a. auch unseres in der 33. Strasse. Wenig, bis ueberhaupt keine Moenche auf den Strassen.
Ich hatte auf der Hinreise etwas Bedenken, aber es ist absolut davon nichts eingetreten. Ich kann wirklich allen nur raten, fahrt in dieses wunderschoene Land. Alleine die Freundlichkeit der Menschen ist es wert. Unsere Freunde haben sich sehr sehr gefreut.
Wir haben diesmal vor, in den Norden zu reisen, Putao. Ab naechster Woche gehts los. Es gibt diesbezueglich noch einiges zu organisieren.
Internet geht, habe gestern schon an die Lieben zu Hause gemailt, die sich doch Gedanken gemacht haben. Wir werden mit Bus, Zug und einem Flug unterwegs sein. Zurueck eine Strecke mit dem Schiff. Ungefaehr 2 - 3 Wochen.
Gleich gehts ins Blue Diamond eine oberlecker Suppe esen.
Liebe Gruesse
0ld-bagan

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von SteveH am 07.11.07 um 14:45:47
Hey old-bagan,

alle Sorgen umsonst gewesen gell?  ;)
Wie sind die Temparaturen in Yangon im Moment? Als ich am Anfang November zurückgeflogen bin warens so 29 Grad, gefühlte 33.
Viel Spass noch und meld Dich mal von unterwegs wenn möglich. Bin ja schon bissel neidisch. Würde gerne sofort wieder in Flieger steigen...

Grüße
Steve

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von 0ld-bagan am 08.11.07 um 12:34:27
hi steve - hi an alle aus Yangon
ja, alle aufregung umsonst  ;)
die waerme ist so geblieben - schoen warm. Heute lag nicht viel an, wir machen einen tag in yangon immer eine fahrt durch die antik/shops / dieses unternahmen wir heute, sonst relaxt - relaxt. morgen kuemmern wir uns   um unsere weiterreise, weil wir ein permit brauchen fuer putao. Soweit hier alles ok
ciao fuer heute
0ld-bagan

Titel: Re: Wo sind d. Traveller d. jetzt zurückkommen müß
Beitrag von Chris(Guest) am 26.12.07 um 22:35:08
Hi!

Ich wollte mal fragen was Bugetunterkünfte in Myanmar so kosten? Ich hab im Loose gelesen zw 3-10$. Kann mir da jemand infos zukommen lassen? Wie teuer ist das Reisen wenn man im Lowbuget bereich unterwegs ist? Wie ist es im Vergleich zu Thailand?

MFG Chris

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